Christoph Kramer [23]

Unser Dreamteam. Hier rauchen die Tasten, wenn Themen rund um die 1. Mannschaft besprochen werden.
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Zaman
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Zaman » 15.11.2022 19:08

warum hält der kerl nicht einfach seine klappe ... :roll:
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Vorstopper
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Vorstopper » 15.11.2022 19:16

Mikael2 hat geschrieben: 15.11.2022 11:22 Sind beides schon komische Aussagen. Weiß nicht, was ich davon halten soll.
Hütter hat mir schon immer zu viel geredet. Auch bezüglich seines Abgangs bei Frankfurt. Irgendwie ist er immer der Ärmste.
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Lattenkracher64
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Lattenkracher64 » 16.11.2022 07:13

Heute im Arnd-Zeigler Kalender:

Vor 3 Jahren habe ich mal gesagt: "Ey Gräfe, was pfeifst du hier für eine Scheiße?" Da hat er gesagt: "Kramer, du spielst auch scheiße und ich sage auch nichts."

:mrgreen:
hennesmussher
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von hennesmussher » 16.11.2022 07:49

Silence is golden!
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FritzTheCat
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von FritzTheCat » 16.11.2022 07:50

Fan ausm Süden hat geschrieben: Also wenn Hütter wirklich denken sollte, er sei in Gladbach gescheitert mit seinem Fußball, weil der Kramer nicht passte, und dieser wiederum sein "WM 2014-Standing" gegen ihn eingesetzt hat, dann isser, wie man auf Englisch so schön sagt, delusional.
Na gesagt hat er das aber nicht!
Heidenheimer
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Heidenheimer » 16.11.2022 12:06

Sollen beide schweigen, die Geschichte ist gegessen. Wer von beiden im *Recht* ist weiss ich nicht, wissen nur die beiden und deren Umfeld.
Hütter ist eine Jammerhalde und Kramer ein Lautsprecher.
Das einzige daran was einen Wahrheitskern haben kann die Tatsache, (auch wenn es hier die wenigsten glauben wollen) dass 3, 4 Führungsspieler dich sich einig sind und ihnen eine Nase nicht passt relativ locker einen Trainer *stürzen* können. Sogar ein *Spodi* kann sich nicht zu 100% sicher sein. Aufhetzen? naja aber die Stimmung bei Spielern pro oder kontra beeinflussen auf jeden fall, denn von den Kaderspieler wird sich mangels Courage keiner trauen um seine Meinung zu äussern. Ein nicht ja oder nicht nein sagen von denen wird dann einfach der allfälligen Forderung dazu gezählt als Zustimmung. Ja, ich weiss das aus eigener Erfahrung, habe ich schon ein paar mal miterlebt. War früher nicht anders und ich sehe nicht, dass sich dies zur heutigen Zeit geändert hätte (im Gegenteil)
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borussenmario
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von borussenmario » 16.11.2022 12:14

Ich mag es, wenn alles pauschalisiert wird, alles gleich ist und das, weil es schon immer so war oder man es selbst vor 40 Jahren mal Gott weiß wo erlebt hat. Das macht das Leben so schön einfach. :)
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Heidenheimer » 16.11.2022 12:32

Das leben schon genug kompliziert für all die jungen Leute unter 60 (oder Pensionalter. Passt besser). Ist es nicht so, dass es komplizierter wird, wenn man probiert alles kompatibler zu machen und darauf besteht um sich auf eine Sichtweise zu einigen? Dies läuft doch im Endeffekt darauf hinaus, dass man für Hase und Schlange einen gemeinsamen Käfig baut und sich morgens dann darüber wundert, dass eins der Tiere fehlt. :winker:
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von bökelratte » 16.11.2022 12:53

Zisel hat geschrieben: 15.11.2022 15:16 Ist es von Bedeutung? :cool:
Nö. Hütter ist weg und Chris noch da. Und das ist auch gut so.
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von altborussenfan » 16.11.2022 17:00

Wenn Spieler mehrere Jahre im Verein sind und sich über ihre Leistung ein gewisses Standing erarbeitet haben, ist das doch völlig normal. Die stehen in der Hierarchie weiter oben, trauen sich mehr zu sagen als junge Spieler und sind beispielsweise im Mannschaftsrat vertreten. An dieser Hierarchie rütteln kann man durch Leistung. Einem Kone beispielsweise steht seine Jugend ganz sicher nicht im Wege. Ob er Interesse daran hat mitzureden, kann ich nicht beurteilen.

Dass Hütter Probleme mit einem Spieler wie Kramer hat, wenn er ihn nicht aufstellt, kann ich mir schon vorstellen, zumal Chris nicht zu denjenigen gehört, die mit ihrer Meinung hinter dem Berg halten. Hütter hat ihn trotzdem kaum berücksichtigt. Das wäre auch überhaupt kein Problem gewesen, hätte sich Kramers Nichtberücksichtigung im sportlichen Erfolg niedergeschlagen.Das war aber nicht der Fall - im Gegenteil. Am Saisonende war die schlechteste Platzierung seit 10 Jahren zu verzeichnen.

Ich möchte da wirklich keinen ursächlichen Zusammenhang konstruieren, aber es ist schlicht eine Tatsache, dass Hütter als teuerster Trainer in der Geschichte Borussias nicht erfolgreich war. Und das ist der wahre Kern des Problems. Dass man selbst die Gründe eher woanders sucht als bei sich selbst, ist menschlich verständlich. Und wie so häufig im Leben gibt es nicht nur eine Wahrheit. Natürlich sind die Spieler ganz entscheidend für das sportliche Abschneiden verantwortlich. Dass aber eher der Cheftrainer für ausbleibenden sportlichen Erfolg herhalten muss, ist nicht nur bei Borussia so. Es gibt nur wenige Vereine - wie etwa Freiburg - die selbst im Fall eines Abstiegs an ihrem Trainer festhalten. Das würde ich mir häufiger wünschen.

Ich würde mir allerdings auch wünschen, dass Trainer wie Spieler solche Dinge eher intern behandeln. An Hütters Adresse: Si tacuisses, philosophus mansisses (hättest du geschwiegen, wärst du Philosoph geblieben). Seiner Reputation schadete dieser Misserfolg bei Borussia wohl kaum nachhaltig. Dafür war er vorher zu erfolgreich.
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Fan ausm Süden » 16.11.2022 17:16

Heidenheimer hat geschrieben: 16.11.2022 12:06 Sollen beide schweigen, die Geschichte ist gegessen. Wer von beiden im *Recht* ist weiss ich nicht, wissen nur die beiden und deren Umfeld
Kramer sagt doch gar nichts (oder hab ich das verpasst? Komm grad erst von der Arbeit.)?! Ist nur Hütter, der komische Dinge im Rückspiegel sieht. Bei allem sportlichen Misserfolg war doch ein Konflikt zwischen Trainer und Mannschaft/einzelnen Spielern auch nie ersichtlich, oder?

altborussenfan :daumenhoch: :daumenhoch:
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von MG-MZStefan » 16.11.2022 18:05

@altborussenfan

Wie so oft das Geschehen im Gesamten betrachtet und die aus meiner Sicht richtigen Schlüsse gezogen... :daumenhoch:
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Seattle Slew » 16.11.2022 22:29

Dem schließe ich mich an :daumenhoch:
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Volker Danner » 16.11.2022 23:10

altborussenfan hat geschrieben: 16.11.2022 17:00
Ich würde mir allerdings auch wünschen, dass Trainer wie Spieler solche Dinge eher intern behandeln.
Absolut richtig!

Allerdings ist es Herrn Hütter anscheinend nicht gelungen, Diskrepanzen mit Christoph Kramer intern auszuräumen, sondern muss sich extern äußern?

Worum gehts da eigentlich? Hat Kramer Hütter mit Dreck beschmissen? :shock:
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McMax
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von McMax » 19.11.2022 21:04

Kommentiert heute die Außenwette zusammen mit Jochen breyer bei wetten dass
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don pedro
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von don pedro » 19.11.2022 21:04

Chris Kramer gerade bei Wetten daß?
Lateralus
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Lateralus » 19.11.2022 21:08

Sind die gar nicht in Quatar?
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Fan ausm Süden » 19.11.2022 23:00

Und wie wars?
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Lateralus » 20.11.2022 01:26

Er hat fast nichts sagen dürfen, der Breyer hat so gut wie alles alleine gemacht.
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Re: Christoph Kramer [6]

Beitrag von Fan ausm Süden » 20.11.2022 20:04

"Ich weiß nicht, was das Affentheater soll, der soll einfach die Binde tragen! Das ist doch kein *politisches* Statement!"
:daumenhoch: :daumenhoch: :daumenhoch:
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