Also ich lese daraus, dass Aytekin entschieden hat, dass es Handspiel gewesen sein soll und der VAR nur den Ort korrigiert hat.Lattenkracher64 hat geschrieben: ↑23.10.2023 12:47 Nein - Aytekin hat gesagt, dass VAR Siebert gesagt hat, dass das Handspiel leicht auf der Linie war. Hier die Aussagen von Aytekin:
https://www.kicker.de/aytekin-wir-sind- ... 01/artikel
Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
- Nothern_Alex
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Nach Skandal-Spieltag hat sich VAR selbst abgeschafft
https://www.n-tv.de/sport/fussball/rede ... Einzelfall.
https://www.n-tv.de/sport/fussball/rede ... Einzelfall.
- Lattenkracher64
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Kann man so sagen/schreiben.
@ Northern Alex: Das hast du richtig daraus gelesen. Zumindest habe auch ich das so verstanden.
@ Northern Alex: Das hast du richtig daraus gelesen. Zumindest habe auch ich das so verstanden.
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Ich war immer ein Verfechter des VAR.
Dabei ging ich davon, dass sich das nur einspielen muss.
Mittlerweile muss allerdings sagen, dass einige der Kritiker wohl richtig lagen.
Es kann quasi jedes halbwegs knappe Spiel in die eine oder andere Richtung gedreht werden.
Und dann kommen entweder halbgare Erklärungen oder, wenn es denn allzu offensichtlich ist, das Zugeständnis falsch gelegen zu haben.
Und da muss ich sagen, dass es mir lieber ist, wenn der Platzschiri falsch liegt als wenn ein VAR nach Durchsicht diverser Kamerawinkel dies tut.
Dabei ging ich davon, dass sich das nur einspielen muss.
Mittlerweile muss allerdings sagen, dass einige der Kritiker wohl richtig lagen.
Es kann quasi jedes halbwegs knappe Spiel in die eine oder andere Richtung gedreht werden.
Und dann kommen entweder halbgare Erklärungen oder, wenn es denn allzu offensichtlich ist, das Zugeständnis falsch gelegen zu haben.
Und da muss ich sagen, dass es mir lieber ist, wenn der Platzschiri falsch liegt als wenn ein VAR nach Durchsicht diverser Kamerawinkel dies tut.
- Nothern_Alex
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Im Artikel werden ja die Statistiken erwähnt.
Mir ist jedoch keine Statistik bekannt, die aussagt, wann der VAR zu Unrecht eingegriffen hat bzw. zu Unrecht geschwiegen hat. Darüber eine Statistik zu führen, stelle ich mir auch sehr schwierig vor, da es keine klare Regel zum Eingriff des VAR zu geben scheint.
Es ist der Mist mit „klarer Fehlentscheidung“, niemand weiß, was das genau bedeutet.
Mir ist jedoch keine Statistik bekannt, die aussagt, wann der VAR zu Unrecht eingegriffen hat bzw. zu Unrecht geschwiegen hat. Darüber eine Statistik zu führen, stelle ich mir auch sehr schwierig vor, da es keine klare Regel zum Eingriff des VAR zu geben scheint.
Es ist der Mist mit „klarer Fehlentscheidung“, niemand weiß, was das genau bedeutet.
- Borusse 61
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
@antarex
Sechs Jahre "Einspielzeit" sind lang genug gewesen, um zu erkennen, dass das "Experiment" kläglich gescheitert ist.
Sechs Jahre "Einspielzeit" sind lang genug gewesen, um zu erkennen, dass das "Experiment" kläglich gescheitert ist.
- Quincy 2.0
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
In Deutschland blicken die Schiris doch selber nicht mehr durch, dazu ist die Qualität der Schiedsrichter überwiegend mangelhaft, ich habe noch nie so viel Einflussnahme durch den Schiri erlebt wie in Deutschland.
In anderen Ländern klappt es überwiegend gut, bei der letzten Frauen WM sogar 1A.
Wenn man sich dann noch die Schönrednerei anhören musst, ohne Konsequenzen dann ist das einfach nur amateurhaft.
In anderen Ländern klappt es überwiegend gut, bei der letzten Frauen WM sogar 1A.
Wenn man sich dann noch die Schönrednerei anhören musst, ohne Konsequenzen dann ist das einfach nur amateurhaft.
- fussballfreund2
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Besser kann man es nicht schreiben!!!Badrique hat geschrieben: ↑23.10.2023 19:02 Nach Skandal-Spieltag hat sich VAR selbst abgeschafft
https://www.n-tv.de/sport/fussball/rede ... Einzelfall.
Weg mit diesem Fussball-Killer VAR
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Nach wie vor: Weg mit dem VAR
Auch wenn er bei Abseitsentscheidungen hilfreich ist.
Auch wenn er bei Abseitsentscheidungen hilfreich ist.
- Quanah Parker
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Aytekin Note 1 vom Kicker.
Erstklassige Leistung, alle schwierigen Entscheidungen (Handelfmeter und Rote Karte Koné, Wiederholung des Strafstoßes vor dem 2:1)
im Zusammenspiel mit den Assistenten und dem VAR richtig bewertet.
Aytekin/VAR Note 4,5 von QParker.
Hübers trotz überharte Spielweise nicht mit Gelb verwarnt.Was später zwingend Gelb/Rot wäre.
Überkleinliche Auslegung der Regel bei Mönchengladbach. Übertriebene Großzügigkeit im Zweikampfverhalten bei Köln.
Fand selten eine einheitliche Linie.
Erstklassige Leistung, alle schwierigen Entscheidungen (Handelfmeter und Rote Karte Koné, Wiederholung des Strafstoßes vor dem 2:1)
im Zusammenspiel mit den Assistenten und dem VAR richtig bewertet.
Aytekin/VAR Note 4,5 von QParker.
Hübers trotz überharte Spielweise nicht mit Gelb verwarnt.Was später zwingend Gelb/Rot wäre.
Überkleinliche Auslegung der Regel bei Mönchengladbach. Übertriebene Großzügigkeit im Zweikampfverhalten bei Köln.
Fand selten eine einheitliche Linie.
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Na ja, wäre glaube ich nicht das erste Mal, dass Fansicht und objektive Sicht nicht deckungsgleich wären.
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Fast alle Argumente der VAR-Gegner sind so schlüssig und nachvollziehbar, dass sogar ich als Befürworter nicht gänzlich traurig wäre über die Abschaffung. Es ging vorher auch und leider - nicht nachvollziehbar für mich - wird es immer schlimmer statt besser.
- Nothern_Alex
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Ich finde den VAR toll, aber solange sich der Hauptverantwortliche nicht drum kümmert, ist er sinnlos.
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Es ging vor allem für die Medien. Was haben wir uns nach Fehlentscheidungen immer ereifert „wie es denn sein kann, dass es in anderen Sportarten längst den Videobeweis gibt und dort hervorragend funktioniert, ob dem DFB klar ist, was solche skandalösen Entscheidungen für Auswirkungen auf die Vereine haben“ etc.
Den Doppelpass freute es, dass er dieses Fass gefühlt jeden Sonntag aufmachen konnte. Problem ist, dass halt immer noch Menschen entscheiden und keine KI und dass es immer Fans geben wird, die mit der Entscheidung eines VAR nicht einverstanden sind. Bestes Beispiel letztes WE. Hält sich der VAR raus, wie in Freiburg ist es ein Skandal, mischt er sich ein wie bei Koné ist es auch einer. Zumindest aus Gladbacher Sicht. Du kannst es einfach nie allen Recht machen.
- Nothern_Alex
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Wer hat denn den VAR Eingriff gegen uns kritisiert?
Kritikwürdig ist doch nur die Entscheidung im Zusammenhang der anderen beiden Entscheidungen. Es kann nicht sein, dass es dreimal die gleiche Situation gibt und dreimal unterschiedlich vom VAR/Schiedsrichter entschieden wird.
Auch beim VAR wünsche ich mir Gleichbehandlung und keine Willkür.
Kritikwürdig ist doch nur die Entscheidung im Zusammenhang der anderen beiden Entscheidungen. Es kann nicht sein, dass es dreimal die gleiche Situation gibt und dreimal unterschiedlich vom VAR/Schiedsrichter entschieden wird.
Auch beim VAR wünsche ich mir Gleichbehandlung und keine Willkür.
- Quincy 2.0
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
So einfach ist dann auch nicht, wieso funktioniert es bei einer WM? Wenn ich so etwas einführe dann muss ich auch sicher sein das es zu 94% funktioniert. Hundert gibt es nicht.
In der Bundesliga diskutieren wir jede Woche über zig Entscheidungen.
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Bei der WM wurde per se weniger eingegriffen was ich gut fand. ABER es wurde meines Erachtens auch weniger diskutiert. Alles korrekt war dort auch nicht.
- Quincy 2.0
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Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Also genau so wie es sein soll!
Re: Der Videobeweis - Fluch oder Segen?
Das stimmt so ja nicht.
Der Skandal ergibt sich aus zwei Dingen.
1. Er greift bei Freiburg nicht ein, obwohl eine offensichtliche Fehlentscheidung vorliegt und der VAR genau dafür eingeführt wurde.
2. Er greift bei Gladbach ein, NACHDEM er bei einer gleichen Situation aus Freiburg NICHT eingegriffen hat. Es geht nicht um den Eingriff an sich, sondern um die Vorgeschichte.
Du könntest es allen Recht machen, wenn du entweder bei allem endlich konsequent gleich entscheidest oder es einfach sein lässt und wieder den Menschen entscheiden lässt, der eben nur einen Augenblick Zeit hat - da sind Fehler verzeihbar.
Die konsequente Linie fehlt einfach total. Und das, obwohl du technische Hilfsmittel hast. Du kannst auf zig Kameras mit zig Zeitlupen schauen und schaffst es trotzdem nicht, einfach mal, innerhalb von knapp 24h, bei solchen Situationen gleich zu entscheiden?
Fehler verzeihe ich lieber einem Schiedsrichter, der innerhalb eines Bruchteils einer Sekunde vielleicht falsch liegt oder das Foul vor statt auf der Linie gesehen hat.