Die deutsche Nationalmannschaft

[kurvler15]

Damals war vieles sicherlich schlechter. Das Talent in der Mannschaft, die Klasse, die taktische Ausbildung. Eigentlich war 2006 alles schlechter als heute. Rumpelfussball as its best.

Aber.. und Achtung persönliche Meinung.. 2006 war es einfach ehrlicher. Das was damals geschehen ist kam weder von Marketingabteilungen, noch von durchorganisierten von Coca-Cola gesponsorten FanClubs. Das was das "Sommermärchen" ausgemacht hat kam von den Fans ohne irgendwelche wirtschaftlichen Hintergedanken. Und deswegen hat es auch viele Menschen berührt. Genau wie dieses Jahr die Iren oder die Isländer. Es kam von den Menschen, aus deren Herzen, aus deren Liebe zu ihrer Mannschaft/Land, aus deren Reportoire.

Und genau dieses "Feeling" wurde in den letzten 10 Jahren so etwas von ausgequetscht und instrumentalisiert, dass es einfach an Glaubwürdigkeit verloren hat. Es ist alles durchgeplant, kein Platz mehr für freie Entfaltung. Kommerziell ist alles optimiert. Die Spieler sind alle gleich, die Interviews sind gleich, es ist halt einfach alles Einheitsbrei.

Nur eins kann man eben nicht kommerzialisieren, und das ist das Herz und die Emotion. Und die scheint es 10 Jahre nach dem Sommermärchen eben nicht mehr zu geben. TROTZ Erfolg und spielerischer Klasse.

Und deswegen hab ich mich über den Sieg der Isländer über England mehr gefreut als über den Sieg der Deutschen über Italien. Und da muss ich dem Spiegel-Autor einfach Recht geben. Die deutsche Mannschaft weckt bei mir einfach keine Emotion mehr, trotz allem Erfolg.

Und ich denke nichts anderes wollte der Autor - der anscheinend das gleiche Gefühl teilt - ausdrücken.

Sie ist gut, talentiert und erfolgreich - aber eben auch unglaubwürdig. Und als wirklich echter Fan, ist letzteres von größtem Wert wenn es darum geht Emotion zu empfinden.

Das können viele anders sehen, aber ist eben mein Empfinden.

Der Fussball wird sich mit jedem Jahr - in dem mehr Geld die Märkte flutet - exakt zu dieser Unglaubwürdigkeit hinentwickeln. Das ist nicht mehr aufzuhalten. Und irgendwann wird es das Fantum wie wir es heute noch fühlen oder kennen nicht mehr geben.

[Einbauspecht]

Du sprichst mir aus der Seele !
Danke an alle für die Antworten !

Wir halten das Fantum für Borussia immer hoch ! oder 2.Liga, egal....

Modefans ham wir auch inzwischen.
Macht aber nix.

Emotionen für Deutschland können schrumpfen,
für Borussia nie.

[steff 67]

Was ist für dich ein Mönchengladbacher Modefan?

[LukeSkywalker]

Leute, die nur im Erfolg da sind oder weil es gerade in ist, Fußball Fan zu sein...

[AlanS]

Mich beschäftigt eine Frage.
Warum hat mich das Ausscheiden im HF 2006 so sehr berührt,
und warum ....... das Ausscheiden im HF 2016 so sehr nicht ?

1. Ich war schon vor der EM gesättigt mit Fußball am TV
2. Die Nati spielte vor 2006 so ziemlich den übelsten Fußball überhaupt bzw. vor Klinsi/Löw
3. Kam die Spielweise der Nati damals einer Sensation gleich, nachdem was vorher war
4. War die Erwartungshaltung viel niedriger

[AlanS]

Leute, die nur im Erfolg da sind oder weil es gerade in ist, Fußball Fan zu sein...

Hm, die machen das Stadion voll, sorgen meist für gute Stimmung ("Eventies" halt) und sehen dazu auch noch oft sehr gut aus ...

[AlanS]

Und ich denke nichts anderes wollte der Autor - der anscheinend das gleiche Gefühl teilt - ausdrücken.

Ach so, und deswegen wählt er Mr. Charisma Buffon als typisches Beispiel für Emotionalität und Volksnähe und kritisiert positive Zeichensprache während des Spiels unter den Spielern ...

Er hätte einfach besser differenzieren müssen. Bei einigen Punkten kann man ihm sicher zustimmen.
Wer aber Island - Zustände haben möchte, sollte in ein Land ziehen, das auch ein Underdog ist (und nach Wunsch der Mehrheit hier gar nicht erst bei einer EM/WM teilnehmen dürfte - Malta vielleicht?).

Ganz ehrlich: Seit Löw ist doch des häufigen Erfolges wegen das Halbfinale Pflicht. Bis dahin gibt es keine Freude mehr, sondern nur Gemecker. Das wäre bei anderen Dauererfolgs-Natis genau so.

[Decimus]

@AlanS

War Weihnachten früher nicht auch Emotionaler ?

[Oldenburger]

also mir war die zeit bevor eintacht braunschweig mit einem hirsch auf der brust auflief auch am liebsten.
als spieler noch von eintrittsgeldern bezahlt wurden usw...
diese zeiten sind leider lange vorbei.
was ich nicht verstehe, warum wird bei der nationalmannschaft so heftig kritisiert wofür schippers und co bei borussia so gelobt werden.
ich weiß nicht, eventuell braucht der vereinsfan etwas wo er mit dem finger drauf zeigen und sagen kann "aber bei denen ist es noch viel extremer...."
bei den spielern, die ja immer den selben "einheitsbrei" von sich geben ist es ähnlich.
der letzte der etwas anders war hiess max kruse.
denke die diskussion über ihn ist bekannt.

[Zaman]

du willst ernsthaft borussia mit dem konstrukt nationalmannschaft vergleichen?
ich kann dir sagen, was bei uns anders ist und das sind die spieler, die durch den verein darauf geeicht werden, fannähe zu zeigen .... wenn du zum training gehen könntest, würdest du das mal miterleben ... bei der nationalmannschaft undenkbar und auch schon mehrfach bestätigt, dass fannähe dort nicht gibt ... auf den rängen darfst du stehen, überteuerte tickets zahlen und von coca cola gesponsorte pappschilder hochhalten

[Decimus]

die durch den verein darauf geeicht werden, fannähe zu zeigen ....

Also ist Borussia auch ein Konstrukt ? Du schreibst ja selbst das die Spieler dazu genötigt werden. Und bei Borussia sind die Spieler ,im gegensatz zum DFB,sogar angestellt.

[Oldenburger]

hallo zami

du willst ernsthaft borussia mit dem konstrukt nationalmannschaft vergleichen?

mach ich das ?
ich war sogar beim training unserer borussia
leider schaffe ich das zu selten.
zudem war ich auch schon bei dem der nationalmannschaft, den münchnern und sogar (gezwungenermaßen) der werners.
bei der nationalmannschaft kommst gar nicht ran.
in münchen stehst hinter hohen zäunen und bei uns nach dem training hinter barrieren.
bei den werners kannst fast mittrainieren so offen und frei ist alles vor und nach dem training.
denke da kannst die nationalmannschaft nicht mit den bundesligavereinen vergleichen.
mir ging es eher um die kritik an der kommerzialisierung der nationalmannschaft.
das ist aus meiner sicht nicht anders wie bei uns und hier fordere ich ja auch nicht die abschaffung der "böklunder fan box"
btw das wort "konstrukt" wird mir hier viel zu inflationär benutzt.

[Zaman]

[

Also ist Borussia auch ein Konstrukt ? Du schreibst ja selbst das die Spieler dazu genötigt werden. Und bei Borussia sind die Spieler ,im gegensatz zum DFB,sogar angestellt.

wo habe ich geschrieben, dass sie genötigt werden?
dir sollte man bei gewissen wörtern die bedeutung mal näher bringen, glaube ich

jemanden dazu bringen, fannähe zu zeigen und jemanden dazu nötigen, ich glaube der unterschied sollte dir auch geläufig sein

[Zaman]

btw das wort "konstrukt" wird mir hier viel zu inflationär benutzt.

hallo oldi

ja, für mich ist "Die Mannschaft" ein einziges konstrukt und es werden bewusst spieler außen vor gelassen, die leistungsstärker sind, aber eben nicht in dieses konstrukt "Familie, wir haben uns alle lieb etc...." hinein passen könnten, die eben auch eine eigene meinung haben und sich nicht jedes wort vorschreiben lassen .... in dieser mannschaft gibt es niemanden, der es wagen würde, auch mal auf den tisch zu hauen, harmonie ist wichtig, keine frage, aber man muss auch konfliktfreudig sein, sonst holt man keine titel, siehe WM 2014 als eben die spieler mal den reportern auf den fuß getreten sind, nur so als beispiel

[Raute im Herzen]

Du schreibst ja selbst das die Spieler dazu genötigt werden.

Wo genau?

[Decimus]

hinein passen könnten, die eben auch eine eigene meinung haben und sich nicht jedes wort vorschreiben lassen

so einer wie Hummels ?

Du hast geeicht geschrieben.
Sie werden also normiert und konform gemacht.

Ich beneide ich für deinen Einblick in die Interna der Nationalmannschaft.

keine frage, aber man muss auch konfliktfreudig sein, sonst holt man keine titel, siehe WM 2014 als eben die spieler mal den reportern auf den fuß getreten sind, nur so als beispiel

ohne das wäre der Titel nicht möglich gewesen, keine Frage. Wir sollten Boris Büchler ein Denkmal bauen.

[Zaman]

ich wüsste nicht, dass mertesacker noch in der mannschaft spielt ...
und wo haben mal hummels und schweinsteiger und auch boateng mal kritisiert, was passiert, hast du die interviews nach dem ausscheiden gesehen??


was das geeicht angeht, da ist wohl das wort falsch gewählt, ich hätte wohl besser gesagt, die profis bei gladbach werden dazu gebracht, die fannähe nicht zu vergessen, sondern sie zu leben, denn ausnahmslos kannst du jeden von ihnen ansprechen und sie nehmen sich die zeit, einige mehr, andere etwas weniger, das ist wohl normal, aber so etwas ist bei der mannschaft eben nicht vorhanden, es gibt keine fannähe und dieses konstrukt welches man sich da errichtet hat, trägt dazu bei ... von daher ist der artikel im spiegel absolut korrekt, ja ein wenig populistisch, aber inhaltlich sehr korrekt

[. Wir sollten Boris Büchler ein Denkmal bauen.

jetzt wird es ärmer ...
mit dir zu diskutieren ist so sinnvoll wie den mond zu fuß erreichen zu wollen

[Decimus]

ich wüsste nicht, dass mertesacker noch in der mannschaft spielt ...
und wo haben mal hummels und schweinsteiger und auch boateng mal kritisiert, was passiert, hast du die interviews nach dem ausscheiden gesehen??

Nein habe ich nicht. Zu was sollte das gut sein ?

Was hätten sie kritisieren sollen ? Das ist mir nicht klar. Sollen sie kritisieren um des kritisierens Willen. Ich dachte dafür sei Sammer zuständig.

Das war ein Spiel auf Augenhöhe das durch Kleinigkeiten zugunsten Frankreichs entschieden wurde. Greifen zwei Zufälle anders ineinander gewinnen wir 2:0 und hätten dabei völlig dominiert.

Ich kenne Hummels nicht persönlich. Aber nach allem was man über und von ihm liest bin ich sicher das der klar und deutlich seine Meinung sagt. Das davon nichts nach aussen dringt begrüße ich sehr. Ich begrüße auch sehr das die Zeiten von Stinkstiefeln wie Ballack und Frings vorbei sind.

Mal angenommen man braucht Spieler die mal polemisch sind und für Unruhe sorgen um Erfolgreich zu sein. Wer wäre denn da Kandidat ? Auch jemand von Borussia ?

[Raute s.1970]

es gibt keine fannähe und dieses konstrukt welches man sich da errichtet hat, trägt dazu bei ... von daher ist der artikel im spiegel absolut korrekt, ja ein wenig populistisch, aber inhaltlich sehr korrekt

Ich denke auch, daß er inhaltlich einigermaßen das Verhältnis
Fan/Nationalmannschaft widerspiegelt. Aber auch ein wenig übertrieben....populistisch halt.
Aber ich würde die Nati nicht als "Konstrukt" bezeichnen. Noch nicht.....
Ein Konstrukt ist RB. Wenn Matischitz den Daumen nach unten zeigt, dann gibt es den Rasenballsport in Leipzig in der jetzigen Form nicht mehr.
RBL ist eine weitere Tochtergesellschaft seines Brauseimperiums.

Und meiner Meinung reichen ein paar Coca Cola Tafeln nicht aus, um aus der Nati ein Konstrukt zu machen.

[Zaman]

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Und meiner Meinung reichen ein paar Coca Cola Tafeln nicht aus, um aus der Nati ein Konstrukt zu machen.

nein, das ist schon richtig, aber dieser fanclub sorgt schon dafür, dass andere die lust daran verlieren, diese mannschaft zu unterstützen,